每經(jīng)記者｜丁舟洋 溫夢華    每經(jīng)編輯｜杜毅    

“如果英子最后沒去成南大；林磊兒沒上清華；劉靜病沒好；方圓沒找到工作。檸萌我會把你凌遲處死。”

隨著今晚（8月27日）《小歡喜》的大結(jié)局，網(wǎng)友們要“凌遲處死檸萌”的刀應(yīng)該可以收回來了。雖然是一句玩笑，但足見劇中人物讓觀眾牽腸掛肚，三個家庭向“中國式教育、中國式家庭”這池暗流涌動的湖水上投去一顆顆石子，激起大家細(xì)碎又深遠(yuǎn)的共鳴和漣漪。

在今年喧嘩的暑期劇集市場里，不是大投資規(guī)模、沒有大IP、沒有流量明星、甚至開播前沒有造出太大動靜的《小歡喜》，憑什么能成為引發(fā)話題不斷、討論不斷的爆款？

現(xiàn)實題材成為繼古裝、玄幻后備受電視劇行業(yè)追捧的“風(fēng)口”，而在一部部號稱“職場劇”、“現(xiàn)實劇”，實則脫離現(xiàn)實的“懸浮劇”被觀眾厭棄相繼撲街后，《小歡喜》憑什么能讓觀眾感同身受？

在暑期落幕之際，每經(jīng)記者專訪了《小歡喜》總制片人、檸萌影業(yè)創(chuàng)始合伙人、檸萌影業(yè)副總裁徐曉鷗。

徐曉鷗

教育是比房子更痛的痛點

三年前的《小別離》拍完后，主創(chuàng)們意猶未盡。

“我和黃磊老師都覺得沒過癮，想再做一個關(guān)于教育的話題，就叫小歡喜。講講全國人民都有共同記憶的高考。說它‘小’，一方面是《小別離》的延續(xù)，另一方面和家國大義相比，我們老百姓的悲傷、歡喜都是小小的。小喜小悲，才是生活的本質(zhì)。”徐曉鷗說起創(chuàng)作《小歡喜》的初衷。

“高考其實算是大別離，高考之后孩子就離開這個家，就成為了這個家的客人。但對于家庭來說又是一次小小的歡喜，因為你完成了對孩子的撫育。在某種程度上，高考不僅是對孩子的一次大考驗，也是整個家庭對孩子交出的一份答卷。因為家庭把孩子撫養(yǎng)到18歲，從此就交給社會了，所以大人孩子都很緊張。”

檸萌影業(yè)為投資方、徐曉鷗為總制片人、汪俊繼續(xù)當(dāng)導(dǎo)演、黃磊和海清繼續(xù)主演，以《小別離》為基礎(chǔ)的班底再一次搭建《小歡喜》。

十年前，徐曉鷗擔(dān)任制片的電視劇《蝸居》用一部影視劇講述了“房子”這一痛點，十年后的今天，徐曉鷗認(rèn)為，五年前，房子可能是痛點，而當(dāng)下，教育是全中國比房子更痛的痛點，是各個家庭最難的一道題。“可能再過五年就又會變化了，但在這10年，大家都更關(guān)注教育。”

確定好選題后，徐曉鷗將“小歡喜+高考”五個字的命題作文交給了魯引弓，請他先去寫一本小說，小說完成后再由黃磊操刀劇本。電視劇主題定好后，先寫小說、再寫劇本，這樣的創(chuàng)作模式業(yè)內(nèi)罕見。

“我們能這樣做，也是因為我們對魯老師、黃磊老師都特別熟悉，了解他們的長短板。”徐曉鷗解釋道，“魯老師是記者出身，他很擅長扎實的采訪，并且能選取典型人物，把這些現(xiàn)實生活寫成故事，這方面是編劇很難做到的。但駕馭劇本又是另一套專業(yè)方法了，而黃磊老師的長項是人物和臺詞，并且他是影視圈里少有的在扎扎實實生活的人，一日三餐都自己做，接孩子放學(xué)，送孩子上補習(xí)班，孫莉教訓(xùn)孩子的時候他就在旁邊。他又善于觀察周遭的生活并且善于思考，所以才能生發(fā)出真實的感觸。”

在《小歡喜》播出之初，有觀眾曾經(jīng)給劇里的家庭算了一筆賬，他們大多家境殷實，有的家庭在北京不止一套房、有的家庭舅舅是做生意的，給外甥出手就是一輛法拉利，而且還是幾代都生活在北京的“北京土著”，就這樣的起跑線已經(jīng)優(yōu)越過很多家庭、有很多選擇了，為什么還會焦慮孩子的高考？

“我也看到了這個話題，但為什么仍能廣泛引發(fā)共鳴，我覺得是因為大家看到了這部劇里的真實。”徐曉鷗回答道，“我們截取了北京，由于每個地方的高考政策不一樣，所以必須明確一個城市。一線城市對教育的關(guān)注度也更高，家長對教育的投入非常大，大家更加焦慮。我們選取了在北京身邊可見的家庭，不論他們在北京是不是不止一套房，他們的焦慮是真實的。因為所有父母都希望自己孩子有出息，都不希望自己的孩子躺在房子上生活，這是天下父母心意相通的。”

一兩年沒出好作品就不是頭部公司

“我原來是做文學(xué)編輯出身的，后來隨著對項目的積累和判斷，慢慢做成了制片人，相對來說還是比較順利的。”作為《小歡喜》背后的“大管家”，徐曉鷗用“機緣巧合”概括了自己的轉(zhuǎn)型。

除了制片人的身份，徐曉鷗的另一個身份是檸萌影業(yè)的副總裁、創(chuàng)始合伙人之一。在今年格外喧囂的暑期檔，一口氣推出《小歡喜》《九州縹緲錄》《全職高手》三部作品的檸萌影業(yè)，成為一眾電視劇內(nèi)容公司中的“贏家”。

2014年底，借文娛行業(yè)的“東風(fēng)”，檸萌影業(yè)成立，幾位創(chuàng)始人大多曾在電視臺任職。離開體制創(chuàng)業(yè)一晃五年，檸萌影業(yè)已完成3輪融資，騰訊投資、弘毅資本等均為其股東。去年3月，檸萌完成了數(shù)億人民幣的C輪融資。

在徐曉鷗看來，檸萌影業(yè)的“合伙人”制度在公司運作中發(fā)揮著至關(guān)重要的作用。干一份事業(yè)，要找到志同道合、優(yōu)勢互補的伙伴比找對象還困難，很幸運檸萌影業(yè)聚起來四個，這個數(shù)字還在擴大。

“蘇總（蘇曉）是董事長，負(fù)責(zé)公司整體戰(zhàn)略和人才，菲總（陳菲）是CEO，負(fù)責(zé)經(jīng)營方面的業(yè)務(wù)，簡單說她負(fù)責(zé)賺錢的；我就負(fù)責(zé)內(nèi)容創(chuàng)作，是成本部門，負(fù)責(zé)花錢（笑）；周元總負(fù)責(zé)找錢，包括資本市場，以及國際和電影的業(yè)務(wù)。合伙人楊曉培負(fù)責(zé)古裝和新類型的制作，比如《扶搖》和《全職高手》。我們還有一位合伙人張翼蕓，主要負(fù)責(zé)情節(jié)性的類型劇，例如《獵狐》?，F(xiàn)在基本上是這樣的結(jié)構(gòu)，這五年我們合伙人的范圍擴大了，由原來的4位擴展到現(xiàn)在的6位。”徐曉鷗介紹道，“大家之前就是同事，彼此的長短板都很清楚，能夠互補。價值觀也相對統(tǒng)一，做起來比較順。”

在徐曉鷗看來，合伙人制度在檸萌影業(yè)里發(fā)揮了關(guān)鍵作用，而六個合伙人發(fā)生不同意見怎么辦？“爭執(zhí)是我們的常態(tài)。”徐曉鷗笑稱，“我們最好的相處方式就是爭執(zhí)，一個人手上比較大的決定都會拿出來大家一起討論。在我們做內(nèi)容企業(yè)的大前提下，大家有話直說，爭論激烈。”

作為業(yè)內(nèi)同樣從體制內(nèi)走出來、聚焦現(xiàn)實主義題材的影視公司，面對“檸萌和正午陽光氣質(zhì)相似”的評價時，徐曉鷗坦然道：“正午是我們的榜樣，比我們優(yōu)秀、穩(wěn)健，他們的作品非常值得學(xué)習(xí)，是這個行業(yè)的老大哥。我們和正午的關(guān)系也很好，這個行業(yè)不是有你沒我的，現(xiàn)在不是優(yōu)質(zhì)內(nèi)容多到觀眾都看不過來，而是觀眾缺好內(nèi)容看，我們樂見有好的創(chuàng)作者、好的公司進來。”

當(dāng)問到檸萌的市場位置時，徐曉鷗表示：“我們盡量向頭部公司挺進，也希望能站住頭部公司的地位。這個行業(yè)變化很大，你自己說自己是頭部公司沒有用，一兩年沒有出好的作品，那你就不是頭部公司了。”徐曉鷗表示。

回應(yīng)“中年女演員尷尬”：和演員無關(guān)，和社會有關(guān)

NBD：作為《小歡喜》的總制片人，這部劇的制作成本能否透露？當(dāng)時有沒有擔(dān)心過投資風(fēng)險？

徐曉鷗：具體的數(shù)字不太好透露，但其實《小歡喜》的投資規(guī)模不算大，就是一個普通的現(xiàn)實劇投資水平，包括演員總體的薪酬也不高。大家都知道中年演員沒有超高片酬，都在非常合理的范圍里面。也沒有擔(dān)心過投資風(fēng)險，現(xiàn)實題材我們還是有把握的，都是可控的。

NBD：劇中的三個媽媽很出彩，陶虹好久都沒有出來演戲了，詠梅也好久沒演過電視劇了，為什么選她倆？

徐曉鷗：陶虹的身上有種溫柔里的強大，她其實是很柔和的，她演的宋倩表面也是很柔和的。如果不是她來演，宋倩這個人物是會非常討厭的。陶虹找到了這個角色的豐富性，她賦予這個角色非常多的層面性，很多母親都說我理解她。季楊楊的媽媽一開始也是選定的詠梅，就是官太太的那種隱忍、不動聲色。詠梅有一種非常穩(wěn)定的氣質(zhì)，她臉上有一種看不出喜怒哀樂的氣場，她內(nèi)心是很包容的。她們都非常合適。

《小歡喜》劇照

NBD：前段時間海清發(fā)言稱中年女演員戲路很窄，得到了很多人的共鳴，您怎么看當(dāng)下影視劇市場里中年女性演員“接不到戲的尷尬”狀態(tài)？

徐曉鷗：這個問題我還真是有好好想過，其實和演員無關(guān)，和社會有關(guān)。過去中國社會里40、50歲優(yōu)秀的女性很少，只能說星星點點，但現(xiàn)在不一樣，你會發(fā)現(xiàn)身邊優(yōu)秀的成熟女性有一大批。這方面歐美的影視劇做的很好，他們很善于展現(xiàn)女性各個年齡段的魅力?，F(xiàn)在我們的社會也在進步，越來越多各個年齡段的優(yōu)秀女性涌現(xiàn)，需要我們?nèi)ッ枋鲞@樣的一代人，影視作品是有這樣的責(zé)任的，但我們的影視作品其實還沒有跟上，創(chuàng)作還達(dá)不到。不過大家都已經(jīng)意識到了，創(chuàng)作者們應(yīng)該很快就會跟上，創(chuàng)作者們需要去了解、去熟悉她們的生活。這是一個時代的變化，演員接不到合適的劇本只是一個表面的現(xiàn)象，深層的是社會現(xiàn)象。

NBD：這兩年影視公司的壓力很大，在這種情況下，對公司的經(jīng)營模式、行業(yè)的判斷等會有哪些觀察？

徐曉鷗：過去兩年確實是過熱，泡沫比較大，使得整個行業(yè)的方向有一點偏差。現(xiàn)在隨著資本的慢慢冷卻，可以促使很多公司回歸到內(nèi)容創(chuàng)作的本身。因為文化的企業(yè)不同于其他的企業(yè)公司，如果你一開始就要瞄準(zhǔn)商業(yè)價值的話，那可能容易走偏。穩(wěn)健的公司更加穩(wěn)健，當(dāng)然也會淘汰一批，這是市場規(guī)律。

NBD：您為什么會比較偏愛現(xiàn)實主義題材？

徐曉鷗：我自己是比較熱愛做現(xiàn)實題材的，因為代表你對生活的一個觀察。在我們這個行業(yè)，當(dāng)你的情緒能夠變成一個作品引發(fā)觀眾共振、共情時，你會覺得很有價值、很有意義，這是做現(xiàn)實主義題材最幸福的一點。

NBD：現(xiàn)實題材并不是說只要環(huán)境放在現(xiàn)在就是現(xiàn)實題材？

徐曉鷗：現(xiàn)實題材肯定要把環(huán)境放在當(dāng)下現(xiàn)實生活中，但不是所有的現(xiàn)實題材都是現(xiàn)實主義?，F(xiàn)實題材門檻其實是比較高的，雖然看上去是家長里短很容易，但其實很難。從普通的生活提取到戲劇的真實是很難的，這是現(xiàn)實題材一個巨大的門檻。

（文中未標(biāo)注出處圖片均由受訪者提供）